גידול תרנגולות ועופות גזעיים- כן או לא
|
|
גידול תרנגולות ועופות גזעיים- כן או לא
פורסם לפני
3867 ימים
מאת bmartab
סה"כ תגובות: 27
תגובה אחרונה לפני: 3864 ימים
מדי פעם עולה בפורום דיון בעד ונגד גידול עופות גזעיים ובעיקר תרנגולות. אלה הטוענים נגד מנמקים את הטיעון: 1.מחיר גבוה בקניית עוף גזעי 2.רגישותם של הגזעיים למחלות 3.מחסור בקוי דם חדשים ולכן מתבצע INBREEDING אלה הטוענים בעד מנמקים: 1.שימור וטיפוח זנים שעמלו עשרות שנים לייצרם 2.הצאצאים בעלי זהות וחזות קבועה וידועה מראש 3.מאפייני אופי, תטולה,דגרנות,רגישות לחום וקור ניתנים לחיזוי. 4.ערכו של אפרוח למכירה הרבה יותר גבוה (מכירת אפרוחים עוזרתלממן עלויות )אבל ההוצאות גידול של גזעי ולא גזעי שווים. בתשובה למתנגדים 1.נכון שאפרוח גזעי יכול לעלות 50-100 שח.(לרוב זה 50) ואפרוח מעורב 10שח אבל לטווח הארוך זה שעולה 50 מחזיר את ההשקעה בו עשרות מונים יותר. 2.לגזעיים שהובאו לא מזמן יש רגישות גבוהה יותר ,אני לא מכחישה, אבל אני מכירה "המון"מגדלי בלאדי שאיבדו את רוב רובו של הלול לאותן המחלות בדיוק (אני מזמינה אותם להגיב פה בפורום לעובדה זו). כך שעופות מעורבים ומאוקלמים אינם ערובה לבריאות ואריכות ימים.לרכוש 2 אפרוחים זו טעות אסטרטגית בגידול עופות (גזעי או מעורב). 3.מחסור בקווי דם חדשים זו עובדה כואבת. לצערי, מי שמעז להביא ביצים תמיד רוצה להביאזן חדש שעוד אין בארץ על מנת להיות ייחודי ולא חושב על חיזוק זנים קיימים.עובדה זו תביא בסופו של דבר להיכחדות הדרגתית של הזנים המאוקלמים. אני יכולה להעיד שהרוד איילנד והססקס המנוקד שלי הם משני קווי דם שונים לחלוטין אבל לאורך זמן זה לא מספיק. מעניין שכל הנאמר לעיל נכון גם לגבי פסיונים חדשים למשל אבל לא יעלה על הדעת לערבב 2 סוגי פסיונים או להמליץ על רכישת פסיונים מעורבים. יום טוב מרתה תוקן על ידי bmartab 27/8/2013 15:10
|
|
|
|
מדי פעם עולה בפורום דיון בעד ונגד גידול עופות גזעיים ובעיקר תרנגולות. אלה הטוענים נגד מנמקים את הטיעון: 1.מחיר גבוה בקניית עוף גזעי 2.רגישותם של הגזעיים למחלות 3.מחסור בקוי דם חדשים ולכן מתבצע INBREEDING אלה הטוענים בעד מנמקים: 1.שימור וטיפוח זנים שעמלו עשרות שנים לייצרם 2.הצאצאים בעלי זהות וחזות קבועה וידועה מראש 3.מאפייני אופי, תטולה,דגרנות,רגישות לחום וקור ניתנים לחיזוי. 4.ערכו של אפרוח למכירה הרבה יותר גבוה (מכירת אפרוחים עוזרתלממן עלויות )אבל ההוצאות גידול של גזעי ולא גזעי שווים. בתשובה למתנגדים 1.נכון שאפרוח גזעי יכול לעלות 50-100 שח.(לרוב זה 50) ואפרוח מעורב 10שח אבל לטווח הארוך זה שעולה 50 מחזיר את ההשקעה בו עשרות מונים יותר. 2.לגזעיים שהובאו לא מזמן יש רגישות גבוהה יותר ,אני לא מכחישה, אבל אני מכירה "המון"מגדלי בלאדי שאיבדו את רוב רובו של הלול לאותן המחלות בדיוק (אני מזמינה אותם להגיב פה בפורום לעובדה זו). כך שעופות מעורבים ומאוקלמים אינם ערובה לבריאות ואריכות ימים.לרכוש 2 אפרוחים זו טעות אסטרטגית בגידול עופות (גזעי או מעורב). 3.מחסור בקווי דם חדשים זו עובדה כואבת. לצערי, מי שמעז להביא ביצים תמיד רוצה להביאזן חדש שעוד אין בארץ על מנת להיות ייחודי ולא חושב על חיזוק זנים קיימים.עובדה זו תביא בסופו של דבר להיכחדות הדרגתית של הזנים המאוקלמים. אני יכולה להעיד שהרוד איילנד והססקס המנוקד שלי הם משני קווי דם שונים לחלוטין אבל לאורך זמן זה לא מספיק. מעניין שכל הנאמר לעיל נכון גם לגבי פסיונים חדשים למשל אבל לא יעלה על הדעת לערבב 2 סוגי פסיונים או להמליץ על רכישת פסיונים מעורבים. יום טוב מרתה תוקן על ידי bmartab 27/8/2013 15:10
אִסְתְּרָא בְּלָגֵינָא קִישׁ קִישׁ קָרְיָא- כד שיש בו מטבע אחד עושה הרבה רעש הוא משל לאדם שאין בו הרבה חוכמה אך הוא עושה הרבה רעש.
|
|
בתגובה ל: גידול תרנגולות ועופות גזעיים- כן או לא מאת: bmartabמנסיוני אין קשר ברוך השם בין גזעיות העוף לרגישות והחלשות.. המערכת החיסונית בריאותן ...או אחר ... .....לדעתי ,חוסנן של העופות קשור למרחבים ,לירוק שהוא כמובן אופן הגידול והטיפוח ההוליסטי הבריא ביותר להן, וכמובן המזונות או החומרים המגוונים אשר מאפשרים את חיזוק מערכת החיסון והוויטאליטי שלהן.... כדוגמאת שיטת הריפוי הסיני מהעתיקות והשלמות ביותר לדעתי בכל הנוגע למערך הידע הכולל שלה ולדרכי הטיפול מונע המתבססת על ראיה הוליסטית ונשענת על יחסים של תלות הדדית הכרחית בין גוף לנפש ובין האורגניזם ליקום. בניגוד לרפואה הקונבנציונאלית החשובה הקיימת כיום ברפואה המערבית המטפלת בסימפטומים ... אני מאמינה שאורח חייו והרגליו היומיומיים של כל החי והצומח בכלל ושל התרנגולות לעניין זה בפרט הם הם הרפואה המונעת . גישתי אינה שואפת להקל הקלה זמנית ולטפל בסימפטום ספציפי בלבד, אלא לפתור את שורשו של חוסר האיזון, תוך חיזוק יכולתו של הגוף לווסת את עצמו ולתקן את הפרת האיזון במערך האנרגטי שלו. כך יהווה הטיפול נדבך תומך במניעת מחלות עתידיות. מרתה הוסיפה מידע משמעותי לתוספי המזון שיסייעו במצבים אקוטיים.. אני מאמצת זאת לבדיקה משמעותית כתוספת לשיטות הטבעיות שלי . אורנה תוקן על ידי 770 orna 26/8/2013 5:45
|
|
בתגובה ל: לשמחתי מאת: 770 orna העובדות מראות שבעלי חיים בכלל, לא רק תרנגולות, גזעיים רגישים יותר למחלות מבעלי חיים לא גזעיים. זה גם נתמך במחקרים מדעיים. מחקרים מראים שכשאין שונות גנטית נוצרת אוכלוסיה חלשה ורגישה וכל שינוי בסביבה פוגע בה קשות. שינוי בסביבה יכול להיות שינוי באקלים, שינוי במזון, שינוי באוכלוסיית החיידקים והוירוסים, שהגוף התרגל אליהם...
זה כנון גם בכלבים גזעיים, סוסים גזעיים, ובני אדם שמתחתנים בתוך עדתם \משפחתם דורות רבים.
|
|
בתגובה ל: יש אמונות, ויש עובדות מדעיות ומספריות מאת: avi5199 אבל עובדה היא שלא הפסיקו לרכוש כלבים,סוסים,חתולים,תוכים וכולי..גזעיים באלפי ועשרות אלפי שקלים. עדיין השאיפה של כל מגדלי בעלי החיים הינה לגזעי. השיקול הכלכלי הוא שמניע את המגדלים לוותר על גזעי ולהתפשר על מעורב ולא השיקול הבריאותי.
מכיוון שבתחילת דרכי גידלתי אך ורק תרנגולות בלאדי וכפי שאתה יודע כיום אני מגדלת אך ורק עופות גזעיים ובעיקר כאלה שהובאו זה מכבר מחו"ל , תרשה לי לא להסכים עמך. איבדתי אין ספור עופות מעורבים ,מה שנקרא "בלאדי" ערבי אסלי, למחלה ארורה זו או אחרת. השקעתי אלפי שקלים (ללא הגזמה) בתרופות,חיסונים,פנסטרפים, אקדחי חיסונים, דביציקלינים, סינטומיצינים ומה לא -על מנת לטפל בבלאדי שלי.
לשמחתי, מידת התמותה אצלי בשנתיים האחרונות הרבה יותר קטנה מבעבר וזאת למרות שהעופות גזעיים למהדרין. גם האפרוחים של אותם עופות שהגיעו מהנכר גדלים לעופות בוגרים ויש כבר פרגיות דור שלישי.
מסקנה שלי לעיניין העופות:
אין- שחור ולבן,אין נכון ולא נכון,אין צודק וטועה ואין מתכון בטוח למניעת מחלות.
יש- טיפול יום יומי ללא פשרות גם כשין חשק ועייפים, יש לתת לעופות את המזון הנכון ובכמות מספקת, יש להחליף מים כל יום ולמי שיש מערכת השקיה אוטומטית- לוודא שהצינור לא מוציא מים חמים באמצע היום. ויש- מחלות שמטיילות באויר ומעבר לשליטתנו ומשפיעות על כולם כולל קוצ'ינים חמודים ומעורבים.
יום טוב מרתה
אִסְתְּרָא בְּלָגֵינָא קִישׁ קִישׁ קָרְיָא- כד שיש בו מטבע אחד עושה הרבה רעש הוא משל לאדם שאין בו הרבה חוכמה אך הוא עושה הרבה רעש.
|
|
בתגובה ל: אבי,יכול להיות שרעיונית אתה צודק מאת: bmartab או חיות לנוי, וחשוב להם היופי בגלל זה לא הספיקו לגדל, יש גם שהפסיקו, למשל כלבי קולי נשהיו מאד נפוצים בישראל נעלמו בבת אחת בגלל מחלה גנטית שפגעה בכולם.
בנוסף יש לא אותו דבר כשמאבדים תרנגולת בלדי שעולה 50 שקל למקרה שמאבדים תרנגולת גזעית שעולה 500 שקל . אני מעולם לא נתתי לבלדי שלי שום תרופות, ושום חיסונים, אני גם לא מטפל בהם ברמה שאת מטפלת, פעם ביום מחליף מים נותן אוכל ושאריות מהמטבח, פעם בכמה ימים טיול חופשי בחוץ. ויש לי תרנגולות בנות שלש ארבע שנים שכבר שכחו מזמן מה זה להטיל ביצה אבל הן בריאות, התמותה שואפת לאפס- בעצם מתה לי רק תרנגולת אחת ממחלה או הרעלה. אבל אני לא מתיחס לנסיון שלי בלבד, אלא לכל ההודעות שיש כאן בפורום ובפורומים האחרים , זה מאד עיקבי שבעלי עופות גזעיים סובלים מהמון מחלות ותמותה גבוהה למרות כל החיסונים והתרופות.
|
|
בתגובה ל: יש אמונות, ויש עובדות מדעיות ומספריות מאת: avi5199עופות גזעיים לרגישות למחלות , ראה בעולם וראה אצלי בה"ש. אבי להוציא מילה אחת מהקשרה ולחגוג, לא מתאים לאדם רציני ובעל עמדה אורגנית כמוך. דרך חיים בריאה ומונעת תופעות ומחלות היא דרך חיים 'עשייה' ולא אמונה ... תוקן על ידי 770 orna 30/8/2013 16:44
|
|
בתגובה ל: אכן עובדתית מספרית אין קשר בין מאת: 770 orna שנית בחו"ל עופות גיזעיים שמגודלים בסביבה בה הם פותחו ולה הם מתאימים. ובנוסף בחו"ל יש גם הרבה פרטים והרבה מגדלים ואפשר להרבות אותם מקוי דם שונים בלי "נישואי קרובים". אבל זה שונה כשמביאים אותם לאקלים שונה ולסביבה עם חיידקים ונגיפים שהם לא מכירים, ובנוסף לזה מרבים אותם ב"נישואי קרובים" כדי לשמור על טוהר הגזע, מקבלים עופות חלשים ורגישים למחלות ותמותה גבוהה. שמעתי שיש בארץ מספר גזעים של עופות גיזעיים שעמידים למחלות כיוון שהם כבר הרבה זמן ודורות בארץ וקיבלו דם מכמה מקורות ... אבל הרוב לא כאלה, הרוב מקורם במישהו שהבריח כמה ביצים בדרך כלל כל הביצים מקורם מאותו לול בחו"ל, ואחר כך מרבים אותם כמה דורות , כך שבסופו של דבר כל הזן בארץ הוא ממקור דם אחד ובנישואי קרובים של מספר דורות.
|
|
בתגובה ל: ראשית אני מבקש סליחה על המילה שהוצאה מהקשרה. מאת: avi5199 גזעיות אכן מכילה בתוכה מחלות גנטיות רבות יותר וחולשה גנטית .... אין צורך במחקרים נוספים- זה מוכך גנטית ברמת הדנ''א. למרות כל זה , אין ספק שלגדל עופות גזעיים זה מהות הפורום ותענוג גדול יותר מאשר לגדל עוף ''בלאדי גזעי'' , למרות שלפעמים זה ''טיפה '' קשה ומתסכל יותר :)
|
|
בתגובה ל: מחקרית ועובדתית - מאת: pool77 אם מישהו רוצה תרנגולות רק לביצים ולא מעוניין לשמור על טוהר הגזע , אם תמכור לו תרנגולות גזעיות תקבל בסוף בלדי. וזה סתם ביזבוז של כל ההשקעה שהיתה בתרנגולות האלה. עדיף שתרנגולות גזעיות יגודלו אצל מגדלים רציניים ששומרים על הגזעיות ומגדילים את כמות הגזעיים בארץ ולא מגדילים את האלה שבספק. אז עדיף שאחד כזה שמצהיר שהוא רוצה רק לביצים, שיגדל תרנגולות בלדי מראש.
|
|
בתגובה ל: מצד שני מאת: avi5199 ויסכימו איתי רבים כאן בפורום... כולם מתחילים לגדל כי הם רוצים "רק לביצים" , אבל במשך הזמן לפחות חלקינו מבינים את הערך הנוסף בגידול גזעי גם אם "רק לביצים".
מה שאני מנסה לומר... גם אלה שרוצים "רק לביצים" כדאי לתת להם את כל האפשרויות ושהבחירה תהיה בידם אבל אנחנו חייבים לדייק בעובדות ולא לשלוף הנחות והכללות מהשרוול ולהפחיד אותם שכל הגזעיים שהם קונים הם בזבוז זמן וכסף, כי זה בהחלט לא נכון.
לי יש נסיון מוצלח עם קווים גזעיים חזקים, רוד איילנד של מרתה , ופלימות רוק דור ראשון ושני כרגע.
אין בעיית התאקלמות כפי שאתה מעלה. אני לא משתמש בתרופות כלל, מחסן ניוקאסל ומשולש (שפעטיב). נותן הרבה חופש ירק ומרחב , שומר על ניקיון סביר.
אבי - האם פעם גידלת עופות גזעיים או שהניסיון שלך הוא עם היברידים בלבד? כל מה שאתה טוען מתבסס על הדיונים שאתה קורא בפורום?
|
|
בתגובה ל: אעיד על עצמי ... למרות שלדעתי אני "מדגם מייצג". מאת: stasaf1 שלום לכולם אני מגדל להקת פקינים כבר שנים. לא מעניין אותי שהם מטילים רק בעונה, לא מעניין אותי שרק חצי מהביצים בוקעות ורק חצי מאלה שבוקעים שורדים וגם לא אכפת לי שהם מתפתחים מ א ו ד לאט. אלה שמגיעים לבגרות כל כך מיוחדים בעיני, אני פשוט אוהב אותם. אני בודק כמה פינים בכרבולת, כמה נוצות יש להם ברגליים ואיזה פונפון הכי יפה. לא הייתי חווה את ההנאה הזאת מעופות פשוטים מעורבים.
|
|
בתגובה ל: אעיד על עצמי ... למרות שלדעתי אני "מדגם מייצג". מאת: stasaf1 כאשר בית הגידול נקי ממחלות ומזיקים ומוקפד לא להכניס עופות אלא רק ביצים אין הבדל בין גידול עופות מעורבים לטהורי גזע בהנחה שאלו האחרונים אינם פגומים גנטית כלומר נושאים גנים ״חלשים״ .
אחת הבעיות בתחביב גידול העופות נובעת מהתלהבות יתר של המגדל שרוצה לגדל את כל הסוגים ומכניס ללול כל בעל נוצה חינני לכן אל לנו להתפתות ולהכניס מחלות ל״שמורת הטבע״ שלנו אפילו במחיר של להשיג ביצים ולחכות חצי שנה מיום בקיעת האפרוח עד הגיעו לבגרות מאשר להכניס זכר שצריך לזווג ,או נקבה שהתחילה להטיל בגלל שרוצים אפרוחים.
זה כלל ברזל למגדל ושומרהו לקבור עופות חדל ומפרהו את האדמה מזבל שזה חשוב אך מתסכל לכן קחו נא מוסר השכל ויהיה כל אחד את לולו נועל בפני כל עוף אשר ליבו שואל ויתרכז בשמירה על ה״שמורה״ כי היא החשובה,ומבלעדי נקיותה תהיה תמיד היא במלחמה וישמחו בעלי החלחולת אדומי הכרבולת וישמח השליו וישמח הברהמה. (השיר גם יכול להיות מטאפורה לארץ ישראל)
אוהב אתכם וטוב לראות ששום דבר לא השתנה:)
|
|
בתגובה ל: בית גידול מאת: קוקו-ריקו בנוגע למה שכתבת,זה נכון כאשר הלול סגור הרמטית. בלולים כמו שלי, שפתוחים מלמעלה ומזמינים דרורים,יונים ועכברים, גם אם נקפיד על כל הכללים שהזכרת לא נוכל למנוע מעבר מחלות מלולים רחוקים. מה גם שאם אתה מוציא תרנגולות לטייל בחוץ כל העסק מתחרבש.
פעם כתבת משהו על חוקי הברירה הטבעית SURVIVAL OF THE FITTEST ולדעתי, אם רוצים להצליח ולהביא עופות ממצב ביצה לבגרות- כמות כמות ושוב כמות היא סוד העניין. עופות חזקים גנטית ישרדו וכך גם הצאצאים יהיו חזקים גנטית. כמעט ואי אפשר לבנות להקה מפריטים בודדים.
יום טוב מרתה
אִסְתְּרָא בְּלָגֵינָא קִישׁ קִישׁ קָרְיָא- כד שיש בו מטבע אחד עושה הרבה רעש הוא משל לאדם שאין בו הרבה חוכמה אך הוא עושה הרבה רעש.
|
|
בתגובה ל: שרון,איזה כיף שאתה שוב כותב בפורום מאת: bmartabבוקר טוב , ראשית לאבירם , משתתף הצערך על הפליימות רוק , אך מנסיוני , עוף שחלה בקוקסידיה בצעירותו לא יוצא מזה לעולם , התפתחותו נפגמת. לגבי מה חזק יותר , או מה כדאי , אתרום מנסיוני ודעתי. התחלתי את הגידול עם "קוצינים ישראלים" ...( מה שקובי REDRUMP מכנה פקינים בטעות , גם אני חשבתי אותם לפקינים בהתחלה). קישורהחבר'ה האלה היו חזקים וחסונים , מתרבים לבד ללא מדגרות וכולם גדלים ובוגרים. למען הדיוק והעובדות , התחלתי עם שבע תרנגולות. לא היה בית גידול מרובה זנים ולכן יתכן שלא היו מחלות. בהמשך הגיעו לידי עופות מחו"ל , שמונה פקינים , מתוכם שרדו חמישה והתרבו והם אבות הפקינים שיש בארצנו היום אצל לידור , מרתה , אשרף , אביקם ועוד ועוד. הדור בארץ היום הוא שישי בערך , מעורבב בקו דם של שני מאנגליה ולכן חסון ביותר. אם תשאלו את אביקם ומגדלים נוספים , תראו שאין הבדל בינם לבין "בלאדי". לגבי זנים אחרים , עם חלקם הצלחתי ועם חלקם כשלתי. הסיבה לפי דעתי היא היותם "עולים חדשים" ולא מאוקלמים , וגם תנאי הגידול. עם הזמן קרה לי מה שקרה לכולנו , קיבלתי תיאבון. גידלתי עשרות זנים ופרגיות ולכן אחוז המחלות עלה. בשנה האחרונה ירדתי לשלושה זנים בלבד , והיו ברשותי רק שלוש נקבות מתרבות (נקבת פאברולס , ושתי נקבות סאסקס). כמות האפרוחים שהדגרתי השנה היו בערך מאה וחמישים , חדלתי בערך באפריל מאי כמנהג הגויים , ואחוז התמותה היה אפס עגול. עופות גזעיים למהדרין. הלקח שלי , הרבה זה מעט. אבירם , אם היית מגדל עשר עופות פליימות בלבד , בלי בלאדי ועוד , אני בטוח שכולם היו שורדות והיו לך חמישים ביצים בשבוע. ריבוי העופות והגזעים , מבתי גידול שונים , הם אשר מביאים את התחלואה. ולגבי מה עדיף למטרת ביצים למגדל לא מנוסה ? עופות בוגרים ומטילים כבר ולא אפרוחים. ועדיף לא גזעיים. מדוע ? כי אין להשיג עופות גזעיים (נקבות) ומטילים , כמעט בשום מחיר. ידידה שלי בנתה לול , קנה עופות "תימניות" מפול (POOL77) והיא מרוצה עד הגג. יום טוב איתי
מגדל בדימוס :)
|
|
בתגובה ל: שוב עולה הניגון ... (או הדיון ) - גזעי או לא מאת: pekinclub בעזרתו של הזכר שלקחתי ממך כמובן.
|
|
בתגובה ל: איתי, אני בתהליך "ניקוי" גנטי של הגידול מאת: redrump אני אוהב ומכבד את הקוצינים(אולי אפילו אחזור לגדלם כפי שהתחלתי) , אבל "תהליך הניקוי" חסר תוחלת. לפי דעתי בקעו אצל לידור , מרתה ואביקם לפחות 300 אפרוחים העונה (כנראה יותר). היית רוכש כמה וחוסך את "התהליך".
מה גם שלעולם לא תדע מתי הסתיים התהליך ומתי "פקינית" שחורה תצמיח איזה נוצה חומה ...
אני מכיר מגדל איכותי שרכש "ברהמות שחורות" ... פתאום ... הפתעה , התחילו לצוץ נוצות חומות... לא חבל ???
בלי שום קשר , פנק אותנו בתמונות :)
לילה טוב איתי
מגדל בדימוס :)
|
|
בתגובה ל: שוב עולה הניגון ... (או הדיון ) - גזעי או לא מאת: pekinclub הדיירים החדשים שהוספתי בשנה האחרונה לבית הגידול היו רק ביצים אותן הדגרתי תחת תרנגולות הבלאדי ו-15 אפרוחי הפליימות' שהבאתי מאסף. הקפדתי מאד לא לעבור מעל ל-20 עופות בוגרים בכל מקרה, כדי לא להעמיס על הלול.
אצלי התרנגולות מטיילות בחופשיות בחצר, ניזונות ממה שהן מוצאות, מתערובת מטילות, ירק שאני נותן להן ולארוות מדי פעם.
הלול מרווח ונקי.
למרות זאת נפגעו מספר רב של עופות, כמעט כל אפרוחי הסאסקס שבקעו אצלי מתו, (נשארו 3 מתוך 10 בקיעות, ממקורות שונים) מתוך הרוד איילנד נשארו 5 מתוך 9 בקיעות מתוך הפליימות' מתו חלק בגל הקוקסידיה הראשוני וחלק מתו בגיל מבוגר כך שסך הכל מתו 5 מתוך 9 שהשארתי אצלי. מתוך 2 בנטם מילפלור מתה 1
לסיכום : מתו 17 עופות גזעיים בזמנים שונים ובשלבי התפתחות שונים מתוך 29 במהלך השנה האחרונה, כלומר כ-60% ועובדה היא שמתוך כ-15 תרנגולות בלאדי, שגדלו באותם תנאים, לא מתה אפילו אחת.
|
|
בתגובה ל: איתי, תודה על תשובתך אך מאת: מגדילבר שבתנאי גידול כאלה עדיף בלאדי (וזו תמיד המלצתי למגדל המתחיל). הקפדת לא לעבור 20 עופות בוגרים , אך כולל פרגיות היו ברשותך 40. שאלה לי אליך ? האם הצעירים גודלו בנפרד מהבוגרים ? אם כן , באיזה שלב צורפו ללהקה הבוגרת ?
כמו כן , האם הבלאדי גודלו מאפרוחים או הגיעו אלייך כבוגרים ?
מגדל בדימוס :)
|
|
בתגובה ל: אני חושב שהוכחת חד משמעית מאת: pekinclub חלק מהאפרוחים גודלו בנפרד וצורפו בגיל חודשיים, חלק גדלו תחת האמהות שלהם, בכלוב נפרד שסמוך לכלוב הגדול, עד שהיו כבני חודשיים-שלושה.
הבאלדי כולם נולדו אצלי למעט 2-3 וותיקות (בנות שלוש שנים בערך)
|
|
בתגובה ל: הי איתי מאת: מגדילבר אני חושב שפה נפלת ... צירוף פרגיות בני חודשיים ללהקה בוגרת הוא מתכון בדוק למחלות. זה מה שעשיתי בעבר ואיבדתי הרבה. השנה גידלתי את הפרגיות במתחם רחוק מהבוגרים , וצירפתי אותם לבוגרים באיזור ארבעה חודשים אחרי חיסונים. את הגילאים המסוכנים , בין חודשיים לארבעה , גידלתי על רשת.
עדיין , אתה צודק לגבי הבלאדי , להקת חופש שכזאת לפי דעתי תהיה עמידה יותר.
מגדל בדימוס :)
|
|
בתגובה ל: בוקר טוב מאת: pekinclub ללא תוכן
|
|
בתגובה ל: מחקרית ועובדתית - מאת: pool77עובדתית??? של מי העובדות? של אלה שנותנים ומטפלים בתרופות וכל הזמן יש להם מחלות ? או של חברות התרופות בעלות אינטרס ומשווקים אגרסיביים ?.... חברי היקרים הכל ראוי להיות נתון לבדיקה ודיון . אותי לא שכנעתם כי בינתיים אלו שיש להם עופות חולים הם אלו ש.... ובעלי העופות החסונים ברוך השם הם אלו ש.... ללא קשר לדת מין וגזע . כמובן נישואי קרובים בבני אדם קרבה ראשונה ושנייה וביונקים לאחר מספר דורות עוקבים נוצרים דפקטים/מוטציות הן גנטיות והן נכויות שונות. לאו דווקא המערכת החיסונית היא שנפגעת, אולם נושא רחב זה הוא לא מעניין פורומנו ... תוקן על ידי 770 orna 30/8/2013 9:58
|
|
בתגובה ל: -"מחקרים "כשרושמים זאת ,נכון להוסיף קישורים תואמים מאת: 770 orna את בהחלט מדגם מייצג של גידול גזעי נטול אסונות בריאותיים (טפו טפו טפו). אני יודעת כמה אהבה וטיפול את משקיעה בעופותייך ללא חומרים "משמרים" וכמה אפרוחים של גזעים נקיים גידלת לתפארת. חבל שאין באפשרותך להחזיק זכרים- או אז הייתה הארץ מתמלאת אפרוחים גזעיים לרוב.
שבת שלום ומבורך
אִסְתְּרָא בְּלָגֵינָא קִישׁ קִישׁ קָרְיָא- כד שיש בו מטבע אחד עושה הרבה רעש הוא משל לאדם שאין בו הרבה חוכמה אך הוא עושה הרבה רעש.
|
|
בתגובה ל: אורנה,מילים כדורבנות מאת: bmartab ניתן להתייחס למקרה של אבירם כמעין ניסוי. באותו בית גידול , באותם תנאים , עם אותו מזון. הוא מציג מספרים ברורים. 60% מהתרנגולות הגזעיות מתו. מהבלאדי שרדו כולם (אפילו הקוקיסדיה פסחה עליהן).
אנא התייחסו לנתון זה.
איתי
מגדל בדימוס :)
|
|
בתגובה ל: אני מכבד את שתיכן אך... מאת: pekinclubבאיזו דרך היו מאוזנות לא לענייננו העיקר בוגרות , כל המערכת החיסונית שלהם מאוזנת ומוגנת. בצר לי הנפטרים בחצר הנל הנם דור חדש צעיר אשר עדיין לא פתח איזון זה. אם היו הבאלאדי צעירים כאותו גיל לצעירי הגזעיים , היה ניתן לבדוק השוואתית ביניהם (גם זאת סטטיסטית מקומית עדיין לא מחקרית) . מנסיונך וודאי שמת לב דור חדש בלול בד"כ ממודר ממזון וממים ... נלחמים על כל פרור ... לכן גם חשיבות האיקלום בגיל בוגר משמעותית. הם מגורשים עי נקירות ורדיפות וזוכים לשאריות דלות של הבוגרים ועכב כך נחלשים מאוד . במתחם שלי נוצרו כבטבע תנאי אקלום מגיל צעיר יותר משמעותית עם מתחמי הזנה מוגנים לצעירים, ללא נגישות של הבוגרות . האפרוחים מוזנים ומאוזנים כנדרש על אף שילובם המוקדם בלול (חודש לערך) כדרישת אימם, הדורשת לצאת עמם אל מרחב המחייה הרגיל . קשובה לטבע ...חושבת שהדוגרת יודעת מתי איך וכמה . חשיבה עם הטבע כבר אמרנו ? תוקן על ידי 770 orna 30/8/2013 12:12
|
|
בתגובה ל: אותם תנאי מחיה אך באלאדי בוגרות מאוזנות ויציבות מאת: 770 ornaמלבד העובדה שאצלי אין תחרות על המזון ואף לא ניקורים. באיזו דרך דואגת למזון לצעירים, יש להם גישה חופשית למקומות שהבוגרים לא מגיעים אליו? תוקן על ידי מגדילבר 30/8/2013 13:4
|
|
בתגובה ל: צודקת מאת: מגדילבר ההזנה אצלי אינה מופרדת לחלוטין כי חשובה לי ההרמוניה בקהילה . על כן האיקלום נעשה בשלבים . 1.הדוגרת מצוייה בלול צמוד עם הביצים והאפרוחים . 2.לאחר כחודש הדוגרת מבקשת לצאת ו מושארת כשבוע נוסף עם האפ'בלולם. 3. הדוגרת והאפרו' יוצאו רק לפנות ערב למס' ימים עד שבוע . הקהילה עוברת כולה לתערובת אפרוחים 2-3'עד בגרות האפרוחים.. 4.הלול הצעיר נפתח עם שחר לכל היום אל החצר המשותפת, חלוקת מזונות רגילה הן במכלי הבוגרות והן בלול האפרוחים למזון צפוף ומשותף קהילתית, ובנוסף מתחת למשטחי הירקות המורמים באלכסון מגשי מזון לצעירים החסרים --- במקביל מידי בוקר וערב הגשה נפרדת של מגשי מזון מורחקים במידה. אני יושבת בתווך וברוגע עם אצבע מורה מסמנת לבוגרות להתרחק ולהימנע מהשתלטות על מזון הצעירים. הדוגרת מתרחקת בשלבים מאפרוחיה ולאט לאט מתווספות בוגרות ומשתלבות בעדינות אל ובצעירים המתבגרים. 5.גיל חודשיים וחצי לערך הדלקת תאורה בשעות הערב וכיבוי מאוחר , הבוגרות סועדות ועולות במועדן לדרגשי השינה והצעירים נשארים לאכול מאבוסי המזון המשותפים עד וושת מלאה . מעתה האבוסים פתוחים לשעות הערב וההשכמה ונסגרים למשך היום למזון ירוק :גינון ,עשוב ,קצור, פירות וירקות . היפה הוא שהלולים פתוחים וחלק מהבוגרות עוברות ללון עם הצעירים. תוקן על ידי 770 orna 31/8/2013 21:16
|
|
|
|
|